Суббота, 28.06.2025, 17:26
Те самые!
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Сварогхейм, Demonuko, Миринель  
Палотанки.
ZorKeshДата: Понедельник, 02.11.2009, 11:01 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1341
Репутация: 2
Статус: Offline
Итак. Послушайте ворчание хила, дисквалифицированого из танков =)
Таки есть у меня некоторое мнение о том как танчить.
А сегодня мы поговорим о самом интересном. О талантах. Мне многое непонятно в талантах наших палотанков и хотелось бы это прояснить.
Либо мне. Либо им. Думаю польза будет всем.

Миринель
в Беспристрастное правосудие достаточно 1 очко. Тогда ротация 96969 не будет простаивать.
Ядро в Проте взято корректно. Прокачанным щитом пользуется, что радует.

Картманелло, Аллариель
ОЧЕНЬ много взято в проте, что реально не используется.
Божественность - это оверхил зачастую только увеличивает.
Прокачанным щитом не пользуются. Жертва не используется.

Ксардий
Таланты срисовывал с меня так что я промолчу пока =)

Золтарн
Билд не идеален но ядро талантов в проте взято =)

Замечания для первых трех танков.
1. в Духовное созвучие достаточно 1 очка. В вас СТОЛЬКО хила в рейде вливается, что маны фул столб должен быть большую часть времени. Выкиньте один талант и потратьте на что нить более полезное.
2. в Беспристрастном правосудии дожен быть 1 талант. Тогда кд 9с и скилл идеально вписывается в ротацию 96969
3. решите для себя - нужен ли вам улучшенный молот правосудия? Вы часто им пользуетесь? Боссы станятся? Вы касты прерываете часто?
Если на все вопросы ответ нет - смело выкидывайте 2 очка талантов.
4. По Расплате не скажу ничего. Холивар на эту тему давний. Пока сошлись на том что 3 очка в расплате полезны. Больше - спорно.
5. С учетом существования проблемы Агро в рейдах постарайтесь дотянуться до Священной Войны в ветке Возмездия. На том же Анубе, Валькирах, Джараксе увеличенный урон по нежити и демонам даст свой эффект.
Как до нее тянуться - дело каждого. НО!
Поскольку наличие ретрика в рейдах стало для нас величиной крайне непостоянной - я бы рекомендовал брать Оправдание. Хилам все проще будет.
Для сомневающихся - оправдание на боссов ДЕЙСТВУЕТ. Присмотритесь к дебафам как нибудь.
Остальной проход на любителя. Тут советовать не буду.
Опять же из-за отсутствия ретриков стоит наверное взять Сердце Рыцаря. Рейду в помощь.
Скажу сразу - у меня в Холи билде оно взято. Судить я стараюсь часто, поэтому оно лежит почти постоянно. Но мало ли что.

Теперь по Символам:

Карту и Ксардию я все уже пояснил. Далее.

Мири - умничка. С большими смволами все ок за исключением одной детали.
Поскольку ты официально МТ - стоит сменить символ молота праведников.
Или на символ Праведной Защиты - +8% меткости таунтам это не мурлоков на глаза изводить. Это 100% попадание таунтами (да. их 2!) в цель.
Или на Символ Спасения - Длань спасения дает 20% снижение урона. А значит или это защита мегоипошера одновременно со снижением его Агро, или защита себя любимой, если с Агро все в порядке но дамаг большой (как на Мимироне к примеру)

А вот малых символов нету? Пачиму? Как минимум символ возложения рук и символ чутья на нежить. Последний опять же увеличит урон и агро. Только отслеживание включать не забывай =)

Аллариель
Символ щита праведности идет лесом. Вместо него поставить символ Святой Клятвы. 3% снижения урона.
По малым символам аналогично Миринель. Манасейв палотанку в рейдах неактуален, тем более на блессы.

and let the HolyWar begins! cool
замечания и предложения принимаются.

главный вопрос по талантам - зачем брать то, что НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ НИКОГДА!

Священная Жертва кроме меня никем никогда не использовалась.
Священным Щитом прикрывается только Миринель, остальные видимо надеются на ХолиПалов.
Аууу... он у нас не прокачанный. У вас он и висит минуту и абсорбит больше. Плюс у нас есть Вары, которых тоже бы прикрыть. А щит кидается на ОДНУ цель.

на самом деле даже есл он у вас не прокачан - пользуйтесь им пожалуйста. Раз в 30 или 60с потеря одного гкд не сильно скажется на агро. А хилам и вам будет проще.


LOGZ

Сообщение отредактировал ZorKesh - Понедельник, 02.11.2009, 11:02
 
МиринельДата: Понедельник, 02.11.2009, 13:28 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 167
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (ZorKesh)
1. в Духовное созвучие достаточно 1 очка. В вас СТОЛЬКО хила в рейде вливается, что маны фул столб должен быть большую часть времени. Выкиньте один талант и потратьте на что нить более полезное.
2. в Беспристрастном правосудии дожен быть 1 талант. Тогда кд 9с и скилл идеально вписывается в ротацию 96969
3. решите для себя - нужен ли вам улучшенный молот правосудия? Вы часто им пользуетесь? Боссы станятся? Вы касты прерываете часто?
Если на все вопросы ответ нет - смело выкидывайте 2 очка талантов.

Вот чесно этим 969 не пользовалась никогда, предпочитаю свободную ротацию))) либо молотом по нескольким мобам, либо таунт - tab - джага - tab - щит праведности.
На счет малых символов соглашусь, надо поставить.
И из духовного созвучия, вытаскивать очки не буду тоже, в рейде оно понятно, там идет неплохой дамаг, хилят много и часто и маны много, а вот в обычном инсте еще когда хилят когда диск или дру?? Кошмар вобщем, оставлю как есть.
Молот правосудия - НЕВЕРОЯТНО удобно на анубе застанить моба на 6 сек и отвлечся на другого, потом на Кошатнице кошки прекрасно станятся. а и касты на Джараксусе успеваю 1 через 2 сбивать.

 
TimothyДата: Понедельник, 02.11.2009, 13:38 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Миринель)
И из духовного созвучия, вытаскивать очки не буду тоже, в рейде оно понятно, там идет неплохой дамаг, хилят много и часто и маны много, а вот в обычном инсте еще когда хилят когда диск или дру?? Кошмар вобщем, оставлю как есть.

Простите конечно, но о каком обычном инсте может идти речь, когда мы говорим об МТ гильдии? Интересно, что вы мне скажите, если я начну раскидывать свои таланты под 5-ппл героик?

Добавлено (02.11.2009, 13:38)
---------------------------------------------

Quote (Миринель)
а и касты на Джараксусе успеваю 1 через 2 сбивать

Мне вот казалось, что этим должны вары и роги заниматься. Не?


 
РомулусДата: Понедельник, 02.11.2009, 13:45 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 162
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Timothy)
Мне вот казалось, что этим должны вары и роги заниматься. Не?

Сорри, что влезаю, но я танчил его в 10-ппл.
Легче всего сбивать касты на Дажре именно его танку: внимание сконцетрировано, и ты не отвлекаешься на аддов. Набрал агро, и приоритет на защитных абилках+сбивание каста, тынц - тынц.


 
TimothyДата: Понедельник, 02.11.2009, 13:51 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Ромулус)
Сорри, что влезаю, но я танчил его в 10-ппл.

Я имел в виду 25-ппл. Там можно себе позволить оставлять 1-2 дд на боссе для сбития кастов, осободив их от задачи бить аддов.


 
МиринельДата: Понедельник, 02.11.2009, 14:07 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 167
Репутация: 1
Статус: Offline
Тим просто, идет больший прилив маны от хила вместо 5% - 10%. Мне так удобнее и я оставлю так.
Очень жалею, что КД молота повысили до 30 сек, а так просто сказка была.
 
ZorKeshДата: Понедельник, 02.11.2009, 14:14 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1341
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Миринель)
а вот в обычном инсте еще когда хилят когда диск или дру??

хз. у меня норма. ну подумаешь отпился секунд за 5 после боя...
в Страте к примеру ну не кончается мана с кем бы ни ходил. Клятву вам в помощь =) она доооолго висеть может =)

Quote (Ромулус)
Легче всего сбивать касты на Дажре именно его танку

ну тут ньюансы - например у нас в 10 варотанка нет. хотя есть ДК.. надо его заставить =)
в 25 как правило вар есть и он и должен сбивать касты. но в нормале сие не критично если быстро снимать дебаф от метеора.


LOGZ

 
TimothyДата: Понедельник, 02.11.2009, 14:15 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Миринель)
Тим просто, идет больший прилив маны от хила вместо 5% - 10%. Мне так удобнее и я оставлю так.

Я абсолютно не против, если так лучше. Но любой момент в 1-ю очередь следует рассматривать в реалиях 25-ппл. Аргументы, что так удобнее в 5-ппл, должны отбрасываться. Я вот свой шмот оптимизирую исключительно для маркса в 25-ппл, хотя большую часть времени провожу сурвом в 10-ппл.


 
ZorKeshДата: Понедельник, 02.11.2009, 14:28 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1341
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Timothy)
Интересно, что вы мне скажите, если я начну раскидывать свои таланты под 5-ппл героик?

воот. и мы подходим к самому интересному - раскладко под ситуацию. Зюбро думаю много может по варам в этом плане рассказать =)

Есть раскладки под МТ (агро) и есть под ОТ(контроль+суппорт рейду)
у нас же танки вкладываются в универсальный вариант!
что на мой взгляд не очень правильно.
Наиболее близко к МТ подошла Мири как раз. ну вот с некоторыми ньюансами только =)

сразу скажу. с такой же раскладкой я бегал пару месяцев назад =)

Добавлено (02.11.2009, 14:28)
---------------------------------------------
я абсолютно не против прокачки молотка если это РЕАЛЬНО полезно в рейде, а не используется пару раз и то не всегда.
я честно скажу - не предусмотрено паладином касты сбивать часто. и не используют их для этого.
для этого есть роги, вары. ММ наконец с глушаком


LOGZ

 
МиринельДата: Понедельник, 02.11.2009, 14:43 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 167
Репутация: 1
Статус: Offline
Молоток - очень полезен на инферналах Джараксуса, когда я их собираю, через 20 сек он начинает взрываться и что в 10 что в 25 молот его станит и АОЕ прекращается, а у второго прекращается гневом небес. Одного из них как правило уже успевают убить.
Quote (ZorKesh)
Есть раскладки под МТ (агро) и есть под ОТ(контроль+суппорт рейду)

У меня раскладка очень хорошая и моим требованиям отвечает идеально. Вроде и агро не теряю, и есть только 1на абилка на супорт + 3% крита рейду.
 
ZorKeshДата: Понедельник, 02.11.2009, 15:04 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1341
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Миринель)
1на абилка на супорт

у тебя их две но вторую хилы не осилят biggrin

Добавлено (02.11.2009, 15:04)
---------------------------------------------

Quote (Миринель)
У меня раскладка очень хорошая

вот тут не спорю. Но всегда есть возможность "тюнинга"
например снять с жертвы 3 очка и влить в Священную войну.
ну подумаешь щит чаще перекидывать придется. вполне можно пережить cool


LOGZ

 
DemonukoДата: Понедельник, 02.11.2009, 17:47 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 104
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote
1. в Духовное созвучие достаточно 1 очка. В вас СТОЛЬКО хила в рейде вливается, что маны фул столб должен быть большую часть времени. Выкиньте один талант и потратьте на что нить более полезное.
3. решите для себя - нужен ли вам улучшенный молот правосудия? Вы часто им пользуетесь? Боссы станятся? Вы касты прерываете часто?

по п.1 Мана даже с талантом сливается под ноль, когда ОТшишь, ибо тоот ОМГ хил, о котором ты говоришь, не вливается. Нет маны- мобы на рейде.
по п.3 Пока ОТшишь можно легко станить мобов, если не успеваешь таунтить или чем либо ударить на расстоянии.

Прокаченная аура щита ку меня под вопросом, ибо использую я ее тока в обычных героиках. в рейдах минимум, ибо требуются любые другие ауры.

Про божественность и оверхил. Все одним голосом кричат, что я вечно сильно проседаю... К тому же считаю, что это полезнейший талант, когда боссы больно и много бьют, а так же тикающий дамаг. 5% сохраняют хилам ману.



 
ZorKeshДата: Понедельник, 02.11.2009, 18:22 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1341
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Demonuko)
по п.1 Мана даже с талантом сливается под ноль, когда ОТшишь, ибо тоот ОМГ хил, о котором ты говоришь, не вливается. Нет маны- мобы на рейде.

хз. ОТшил на Игнисе, Разоре (мелочь таскал), Роботе, Коле, Ториме.
Маны хватало.

Quote (Demonuko)
по п.3 Пока ОТшишь можно легко станить мобов, если не успеваешь таунтить или чем либо ударить на расстоянии.

в смысле таунтить не успеваешь? оба таунта на КД? других причин не вижу.
2Т9 откат таунта уменьшают к тому же.

Quote (Demonuko)
Прокаченная аура щита ку меня под вопросом, ибо использую я ее тока в обычных героиках. в рейдах минимум, ибо требуются любые другие ауры.

ну тут да. для ОТ аура эта не нужна ибо ее держит МТ. Но это опять к вопросу билдов под ОТ и МТ.
Quote (Demonuko)
Про божественность и оверхил. Все одним голосом кричат, что я вечно сильно проседаю

Не знаю. Я так не кричал. Мне с моим оверхилом в 70-80% при том что я только танков хиляю на эти 5% как то.... ну вы поняли.... cool

Добавлено (02.11.2009, 18:22)
---------------------------------------------
вот взять к примеру (пример кривой сразу говорю, но другого нет под рукой)
Торим и Железное собрание. Длительность боя примерно одинакова. Около 7 минут.

Собрание:
Карт - реген от Созвучия 77к маны. От клятвы 7к маны.
Торим
Золтарн - Реген от созвучия 29к, от клятвы 27к

В меня вошло около 600к дамага, в Карта около 800к
Влито хила соответственно дамагу.

WTF? аптайм клятвы в одном случае 79% в другом 14%


LOGZ

 
DemonukoДата: Понедельник, 02.11.2009, 18:27 | Сообщение # 14
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 104
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote
хз. ОТшил на Игнисе, Разоре (мелочь таскал), Роботе, Коле, Ториме.
Маны хватало.

мана сливалась у меня и не раз, не на долго конечно (печать мудрости рулит), даже молитва не помогает. Коля не в счет, ибо там стукнул белой атакой и стой себе, на роботе аналогично. На Ториме у мну идет жесткий слив на арене.

Quote
в смысле таунтить не успеваешь? оба таунта на КД? других причин не вижу.
2Т9 откат таунта уменьшают к тому же.

на КД могут быть в легкую, ибо иной раз все ДДы бьют свои цели, а не цель танка. 2 куска Т9 есть, стало, конечно, проще.

Quote
Но это опять к вопросу билдов под ОТ и МТ

Не открою америку и не открою страшную тайну, если скажу что 99% случаев я ОТ или ООТ. МТ я тока в безвыходных ситуациях)

Quote
Не знаю. Я так не кричал. Мне с моим оверхилом в 70-80%

У палодинов всегда высокий оверхил. Часто на мне висят не директ-хилы.



 
МиринельДата: Понедельник, 02.11.2009, 18:27 | Сообщение # 15
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 167
Репутация: 1
Статус: Offline
В общем у каждого танка своё мнение, кто-то считает что 1000000 мужчин не ошибаются, а кому-то...))
Да и Карт, Ал говорит что ты не просидаешь.
А да! Символы он поменяет.
 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Сделать бесплатный сайт с uCoz